龐中英，中國(guó)海洋大學(xué)特聘教授。畢業(yè)于北京大學(xué)，獲國(guó)際政治專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位。長(zhǎng)期研究國(guó)際關(guān)系和外交問(wèn)題。

5月14日，龐中英教授應(yīng)邀參加了“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇。下面是記者與龐中英教授就這次峰會(huì)的訪(fǎng)談錄。

人民論壇：龐老師，您今天參加這次具有重大歷史意義的會(huì)議有什么感受？我們?cè)跁?huì)場(chǎng)新聞中心看了直播，習(xí)總書(shū)記的講話(huà)提振士氣、鼓舞人心，您看能否結(jié)合您的專(zhuān)業(yè)，為我們解讀一下其中的重點(diǎn)和亮點(diǎn)？

龐中英：容納幾千人的會(huì)場(chǎng)座無(wú)虛席。習(xí)主席的開(kāi)幕講話(huà)非常重要。我感到與會(huì)人士都期待著聽(tīng)取他的講話(huà)。在習(xí)主席講話(huà)后，俄羅斯和土耳其兩位總統(tǒng)以及亞洲、非洲和英法德等國(guó)家的代表和聯(lián)合國(guó)、國(guó)際金融組織的負(fù)責(zé)人的講話(huà)，都大大贊揚(yáng)了“一帶一路”的進(jìn)展和貢獻(xiàn)，對(duì)一帶一路的前景表達(dá)了他們的樂(lè)觀(guān)。這次峰會(huì)標(biāo)志著中國(guó)發(fā)起的“一帶一路”國(guó)際倡議進(jìn)入到一個(gè)新的階段，站在了一個(gè)新的起點(diǎn)上。

一帶一路的進(jìn)展需要國(guó)際協(xié)調(diào)。我們叫做國(guó)際“對(duì)接”。這次峰會(huì)本身就是一次國(guó)際對(duì)接。在過(guò)去四年已經(jīng)進(jìn)入“一帶一路”的和目前對(duì)“一帶一路”感興趣的國(guó)家、機(jī)構(gòu)、個(gè)人和國(guó)際組織（包括地區(qū)組織）等都來(lái)了。我們可以把這次峰會(huì)叫做一次多邊對(duì)接的會(huì)議。即利益攸關(guān)方就“一帶一路”展開(kāi)協(xié)調(diào)。

借助這次峰會(huì)，中國(guó)也試圖澄清國(guó)際上對(duì)中國(guó)外交政策和外交實(shí)踐的一些誤解。比如，有人認(rèn)為“一帶一路”是對(duì)現(xiàn)有世界秩序的挑戰(zhàn)。習(xí)主席明確指出，“一帶一路”不是另起爐灶，而是對(duì)現(xiàn)有世界秩序的完善?！耙粠б宦贰笔窃诂F(xiàn)有世界秩序中運(yùn)作的。這一點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)。從一開(kāi)始，中國(guó)就與聯(lián)合國(guó)、國(guó)際金融組織等密切合作，推動(dòng)“一帶一路”。但是，中國(guó)也指出，現(xiàn)有世界秩序（具體代表就是一系列的全球性的政府間國(guó)際組織）面對(duì)著巨大挑戰(zhàn)，存在著很多問(wèn)題，需要被改革或者變革?！耙粠б宦贰庇兄谑宫F(xiàn)有世界秩序更完善。

也能看出中國(guó)的多邊外交藝術(shù)和技巧越來(lái)越嫻熟了。這應(yīng)該歸功于中國(guó)過(guò)去30多年支持多邊主義和參加多邊外交。倒退回20年，在中國(guó)舉辦這樣大型的多邊會(huì)議，幾乎是不可能的。但現(xiàn)在，中國(guó)在一場(chǎng)接著一場(chǎng)地辦這樣的多邊會(huì)議。去年是G20杭州峰會(huì)，今年是一帶一路北京峰會(huì)。這些都改寫(xiě)了中國(guó)外交史。

人民論壇：據(jù)我們了解，之前您提出了一個(gè)“新新全球化”的概念，您能不能結(jié)合本次峰會(huì)為我們解讀一下？

龐中英：這次高峰論壇是中國(guó)在新的時(shí)期更加深入對(duì)外開(kāi)放的重要體現(xiàn)，體現(xiàn)了中國(guó)與世界的新關(guān)系。目前，人們?cè)诩ち覡?zhēng)論“全球化”。有人認(rèn)為我國(guó)發(fā)起和正在進(jìn)展的“一帶一路”正在驅(qū)動(dòng)“新型的全球化”。我認(rèn)為，要正確理解“新型全球化”，否則容易引起誤解。全球化是古老而常新的概念。我們現(xiàn)在說(shuō)的絲綢之路就是古代的全球化。一帶一路是現(xiàn)在的和未來(lái)的全球化。所以，說(shuō)“一帶一路”是“新全球化”并不為過(guò)，但是。我們一定要小心為好。20世紀(jì)70年代末，中國(guó)改革開(kāi)放之所以能夠成功開(kāi)展，就是因?yàn)楫?dāng)時(shí)在英美和歐洲等開(kāi)始了新的全球化。這次全球化一直發(fā)展到現(xiàn)在，持續(xù)快40年了。一般地，這40年的全球化被叫做新的全球化。但最近幾年，人們普遍認(rèn)識(shí)到這40年的全球化存在著許多問(wèn)題。其中的一些問(wèn)題對(duì)全球化的發(fā)展是極其有害的，發(fā)展是發(fā)展了，但發(fā)展是不平衡的，發(fā)展的代價(jià)是巨大的，社會(huì)不平等性不斷擴(kuò)大，氣候變化，環(huán)境惡化，由此引發(fā)了嚴(yán)重的國(guó)內(nèi)和國(guó)際沖突，世界和平面對(duì)威脅。

習(xí)主席這次講話(huà)，指出了世界面對(duì)的“和平赤字”、“發(fā)展赤字”、“治理赤字”等嚴(yán)重問(wèn)題。這些問(wèn)題就是過(guò)去40年的新全球化帶來(lái)的問(wèn)題。

我們?nèi)绻?jiǎn)單地說(shuō)“新型全球化”可能會(huì)割裂中國(guó)與世界，割裂“一帶一路”與以往全球化的關(guān)系，甚至可能會(huì)被理解為另起爐灶。實(shí)際上，“一帶一路”不是否定過(guò)去40年的全球化，而是在實(shí)踐中協(xié)助各國(guó)政府和國(guó)際組織解決過(guò)去40年的全球化帶來(lái)的問(wèn)題，即對(duì)全球治理做出貢獻(xiàn)。從這個(gè)意義上，我們需要的是“新新的全球化”，新的新全球化。

習(xí)主席在演講中提出的將“一帶一路”建成和平之路、繁榮之路、開(kāi)放之路、創(chuàng)新之路、文明之路就是體現(xiàn)了歷史、現(xiàn)實(shí)與未來(lái)的內(nèi)在統(tǒng)一和聯(lián)系。

人民論壇：推進(jìn)“一帶一路”最為關(guān)鍵的是“協(xié)調(diào)與對(duì)接”，您認(rèn)為如何實(shí)現(xiàn)這種協(xié)調(diào)？

龐中英：協(xié)調(diào)指的是國(guó)際協(xié)調(diào)，國(guó)際協(xié)調(diào)一般在地區(qū)和全球兩大層次上進(jìn)行。今天的峰會(huì)就是一次國(guó)際協(xié)調(diào)，而且是全球的多邊協(xié)調(diào)。

這次峰會(huì)在全球協(xié)調(diào)上的成果是顯著的，至少?lài)?guó)際社會(huì)通過(guò)這次北京峰會(huì)在“一帶一路”上減少了誤解，取得了不少共識(shí)。這為下一步在“一帶一路”框架下的國(guó)際合作提供了新的動(dòng)力。

“一帶一路”倡議不是一個(gè)單邊的外交政策，而是基于“共商共建共享”的多邊的全球發(fā)展安排。預(yù)期將有更多的國(guó)家、國(guó)際組織等參加到到我們中國(guó)所稱(chēng)的“利益共同體”、“責(zé)任共同體”、“發(fā)展共同體”，甚至是“命運(yùn)共同體”之中。

人民論壇：最后一個(gè)問(wèn)題，在未來(lái)中外智庫(kù)交流這方面，我們想聽(tīng)聽(tīng)您的見(jiàn)解。

龐中英：智庫(kù)和智庫(kù)之間的合作在“一帶一路”的新階段中的作用更加重要了?！耙粠б宦贰睂⑿纬梢粋€(gè)國(guó)際智庫(kù)共同體。

（人民論壇“一帶一路”報(bào)道組記者 王卓怡 韓冰曦 張虹 采訪(fǎng)整理）